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Clotilde.Chaland@free.fr (Clotilde Chaland):::fr.lettres.langue.francaise:::Sat, 15 Jul 2006 22:46:41 +0200Auteur:Clotilde.Chaland@free.fr (Clotilde Chaland)Message-Id: news:1hijgh3.1fcn3xx71b09uN%Clotilde.Chaland@free.frrépond à: news:e9bjht$q0d$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille :> >> >P.-S. Tu n'as pas dit ce que tu pensais de mes prédispositions ? > > « Alors si vous avez envie de chipoter sur « étaient à risque », ce> que je prévois, je vous répondrai qu'à chaque page du document il y a> les diabétiques et les diabétiques « à risque ». Ce n'était pas « les diabétiques à risques » qui me gênaient, mais les« prédiabétiques » que je contestais. D'où ma proposition plus réaliste.Mais tu fais bien comme tu veux. Comme d'hab'... news:1hijgh3.1fcn3xx71b09uN%Clotilde.Chaland@free.fr
Ermite <eremita@erem.us>:::fr.lettres.langue.francaise:::Sat, 15 Jul 2006 22:22:04 +0200Auteur:Ermite <eremita@erem.us>Message-Id: news:6jjib2hegf44854bit3tj724ilhfbp1gbi@4ax.comrépond à: news:e9baeo$qo1$1@yucatan.franconews.orgLe Sat, 15 Jul 2006 14:00:29 -0400, Monique Latrémouille<bb141@freenet.carleton.ca> a écrit :>On Sat, 15 Jul 2006 19:27:16 +0200, Clotilde Chaland écrivait :>>joye :>>> Cela ne peut pas dire, par contre, que cela soit la seule interprétation>>> possible, à mon avis.>>>>Pourquoi voulez-vous absolument qu'on interprète une phrase qui n'est>>pas ambigüe ? >>À cause de la règle qui veut que quand Joye lance un fil « Ne>trouvez-vous pas que... ? », elle s'acharne à le poursuivre jusqu'à ce>quelqu'un lui réponde « Oui, Joye ». Au moment où j'écris, nous en>sommes au 45e message de ce fil.>>Je constate que, contrairement au TLFi, le Grand Robert admet>l'orthographe « ambigüe ».Quelle horreur !-- Ermitenews:6jjib2hegf44854bit3tj724ilhfbp1gbi@4ax.com
Clotilde.Chaland@free.fr (Clotilde Chaland):::fr.lettres.langue.francaise:::Sat, 15 Jul 2006 20:17:06 +0200Auteur:Clotilde.Chaland@free.fr (Clotilde Chaland)Message-Id: news:1hij9g1.pifs2d1xqu807N%Clotilde.Chaland@free.frrépond à: news:e9baeo$qo1$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille :> > >Pourquoi voulez-vous absolument qu'on interprète une phrase qui n'est> >pas ambigüe ? > > Je constate que, contrairement au TLFi, le Grand Robert admet> l'orthographe « ambigüe ».Je suis pas très fixée... sachant qu'il faut un tréma, je le mets aupif ! Merci le Grand Robert.P.-S. Tu n'as pas dit ce que tu pensais de mes prédispositions ? news:1hij9g1.pifs2d1xqu807N%Clotilde.Chaland@free.fr
kduc <kduc@neuf.fr>:::fr.lettres.langue.francaise:::Sat, 15 Jul 2006 20:12:38 +0200Auteur:kduc <kduc@neuf.fr>Message-Id: news:e9bb79$1kci$1@talisker.lacave.netrépond à: news:e9baeo$qo1$1@yucatan.franconews.orgLe 15/07/06 20:00, Monique Latrémouille a écrit :> À cause de la règle qui veut que quand Joye lance un fil « Ne> trouvez-vous pas que... ? », elle s'acharne à le poursuivre jusqu'à ce> quelqu'un lui réponde « Oui, Joye ».Je pense que c'est plutôt selon la règle qui veut que joye essaye decomprendre ce qu'elle a pu lire ou entendre ailleurs que dans un coursmagistral ou dans un livre de grammaire.Elle ne se contente guère de quelque réponse tapotée à la va-vite.Elle sait qu'une langue vivante est bien plus complexe qu'une règlepéremptoire et m'aide bien souvent à mieux analyser mes énoncés.Si vous ne souhaitez pas l'aider, je doute qu'elle vienne vous tirer parles pieds hors de vos certitudes douillettes.-- kdnews:e9bb79$1kci$1@talisker.lacave.net
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.politique:::Fri, 14 Jul 2006 19:37:51 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44B82ACF.70805@alussinan.orgrépond à: news:e999mj$1ac$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> On Fri, 14 Jul 2006 19:18:50 -0400, Anne G écrivait :> >>D'Iberville a écrit:>>>>>Anne G a écrit :>>>>>>>>>>Vous connaissez beaucoup d'armées qui ne sont pas aux ordres de >>>>>>>leur gouvernement ?>>>>>>Beaucoup. >>>>>Mais encore ?>>>>Commençons par l'IRA. >>>Depuis quand l'IRA est-elle l'armée d'un pays ?>>C'était spécifié dans votre question ?> Non, il parlait, bien sûr, de l'armée des anges :Moi, j'ai lu : « Vous connaissez beaucoup d'armées qui ne sont pas aux ordres de leur gouvernement ? »Vous pas ?-- Annenews:44B82ACF.70805@alussinan.org
Nestor le pingouin pour la France <nestor@pingouin.gouv.schtroumpf>:::fr.soc.politique:::Fri, 14 Jul 2006 00:16:20 +0200Auteur:Nestor le pingouin pour la France <nestor@pingouin.gouv.schtroumpf>Message-Id: news:44B6C634.7060209@pingouin.gouv.schtroumpfrépond à: news:e96eli$ntn$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> On Thu, 13 Jul 2006 23:17:33 +0200, Nestor le pingouin pour la France> écrivait :> >>Camille a écrit:>>>>>"Nestor le pingouin pour la France" a ricané :>>>>>>>à tous les Fetnat.>>>>>>Riez, riez, il y a bien des Français pur sucre qui s'appellent Noël, non ?>>>>Oui, mon acteur préféré :>>>>http://www.chanson.udenap.org/photos/p_r/roquevert_noel.jpg> > Ah, c'est lui qui dit « cornecul de la mer molle » dans Fanfan la> Tulipe.Oui, il est particulièrement bon dans ce film.news:44B6C634.7060209@pingouin.gouv.schtroumpf
Patator <""gnu\"@(Patator)">:::fr.soc.politique:::Thu, 13 Jul 2006 19:03:55 +0200Auteur:Patator <""gnu\"@(Patator)">Message-Id: news:44b67b75$0$23103$626a54ce@news.free.frrépond à: news:e95nvn$kn3$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille wrote:> On Thu, 13 Jul 2006 16:47:41 +0200, "C pas la joie" <c pas la> joie@wanadoo.fr> écrivait :>> est ce que le ocup de boule de zidane va marquer l'histoire autant que par >> exemple le vase de soisson > > http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=9754> > j'adore la chanson du coup de boulenews:44b67b75$0$23103$626a54ce@news.free.fr
jr <jqs@rouillard.org>:::fr.soc.religion:::Sun, 9 Jul 2006 22:38:17 +0200 (CEST)Auteur:jr <jqs@rouillard.org>Message-Id: news:Xns97FBE6696A4B6rouillard@127.0.0.1répond à: news:e8rp0c$5lv$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille:>>L'animal est un gros con mais pas au point d'être anonyme:>>>>Faut pas laisser les bizuths dans l'ignorance.> > Si. Il faut que les réponses sur Usenet soient faites sur ce qui est> écrit et non sur la personnalité de l'auteur.Ce qui est écrit était à la fois très con et totalement insignifiant. Ça ne prend de sens qu'à la lumière de la hum-personalité de CZDF.> Tu as contribué à influencer les réponses faites à Fustigator Je veux.-- jrFais à autrui ce qu'il aimerait que tu lui fasses.news:Xns97FBE6696A4B6rouillard@127.0.0.1
jr <jqs@rouillard.org>:::fr.soc.religion:::Sun, 9 Jul 2006 22:09:31 +0200 (CEST)Auteur:jr <jqs@rouillard.org>Message-Id: news:Xns97FBE186DCF9Arouillard@127.0.0.1répond à: news:e8rn0m$2a0$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille:> On Sun, 9 Jul 2006 12:11:28 +0200 (CEST), jr écrivait :>>CZDF:>>>>moi je suis le père de six enfants et vous madame>>> Le gode ne constitue pas une pénétration vraiment reproductrice.>>>>Rappelons à toutes fins utiles que CZDF qui s'exprime si élégamment,>>aka Philippe Schepens, otorhinolaryngologiste de base, est ou a été>>membre et grand mamamouchi de l'Académie Pontificale Pro-Vita; il est>>membre et mamamouchi d'associations aussi célèbres que "World>>Federation of Doctors Who Respect Human Life".>>>>Sous son pseudo ridicule il inonde Usenet d'articulets insignifiants>>et/ou orduriers multipostés et non édités. Il est catholique de cour.> > Shame on you ! Va te cacher ! Tu utilises les méthodes les plus> méprisables des intervenants les plus méprisables de Usenet. Je> t'aime, mais ne le fais plus. Sinon, ben... je vais t'aimer encore.L'animal est un gros con mais pas au point d'être anonyme:http://groups.google.com/group/soc.culture.belgium/msg/102141d1959b4506?dmode=source&hl=frFaut pas laisser les bizuths dans l'ignorance.-- jrFais à autrui ce qu'il aimerait que tu lui fasses.news:Xns97FBE186DCF9Arouillard@127.0.0.1
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Mon, 17 Jul 2006 12:41:18 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e9fpm9$g2s$1@news.tiscali.frrépond à: news:e9e8gu$vfg$2@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news: e9e8gu$vfg$2@yucatan.franconews.org...> On Sun, 16 Jul 2006 21:55:24 +0200, Sylvain écrivait :>>"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message>>de news:>>> Non, dans le sens de petit lutin.>>>>Est-ce que tu trouve que c'est bien les photos de l'éclipse ?>> Soyons sages, jr n'en peut plus.>jr, il préfére Cécilia le traitant d'écouillé, de merde ou autres insultes, même qu'il adore ça.Tu sais jr, si t'es sage Cécilia peut se mettre en string cuir clouté, mettre des schiefolls ( grosses godasses allemandes a bouts carrés), et donner des coups de pieds dans les couilles en te hurlant les pires insanités. news:e9fpm9$g2s$1@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 16 Jul 2006 21:55:24 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e9e5me$buq$2@news.tiscali.frrépond à: news:e9e3b1$d4h$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news:>> Non, dans le sens de petit lutin.>Est-ce que tu trouve que c'est bien les photos de l'éclipse ? news:e9e5me$buq$2@news.tiscali.fr
jr <jqs@rouillard.org>:::fr.soc.feminisme:::17 Jul 2006 05:18:48 GMTAuteur:jr <jqs@rouillard.org>Message-Id: news:Xns98034A7C4DB3Erouillard@193.252.117.183répond à: news:e9e2nj$2n0$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille :> On 16 Jul 2006 16:14:21 GMT, jr écrivait :>>Sylvain :>>> J'ai vu Venus et Mercure de chaque coté du Soleil, entourées par>>> la constellation du Lion, presqu'au zénit.>>>>Vous faites la Lune à la perfection, en tous cas. Je vous invite à >>bouger vos discussions de cantine vers un forum adapté ou à vous les >>caler dans Uranus.> > Ce nid de sorcières peut bien accueillir un petit lutin.Ce lutin est un gaz parfait.-- Incontinent tu mourras.news:Xns98034A7C4DB3Erouillard@193.252.117.183
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 16 Jul 2006 21:53:38 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e9e5md$buq$1@news.tiscali.frrépond à: news:e9e2nj$2n0$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news:>> Ce nid de sorcières peut bien accueillir un petit lutin.>C'est joli ça :-) news:e9e5md$buq$1@news.tiscali.fr
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 16 Jul 2006 15:09:08 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44BA8ED4.9010900@alussinan.orgrépond à: news:e9e2nj$2n0$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> On 16 Jul 2006 16:14:21 GMT, jr écrivait :>>Sylvain :>>>J'ai vu Venus et Mercure de chaque coté du Soleil, entourées par>>>la constellation du Lion, presqu'au zénit.>>Vous faites la Lune à la perfection, en tous cas. Je vous invite à >>bouger vos discussions de cantine vers un forum adapté ou à vous les >>caler dans Uranus.> Ce nid de sorcières peut bien accueillir un petit lutin.Lutin dans le sens de troll ?Parfois, je me demande.-- Annenews:44BA8ED4.9010900@alussinan.org
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 16 Jul 2006 18:03:17 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e9do59$1jt$1@news.tiscali.frrépond à: news:e9d5v2$j04$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news:>>>Est-ce que tu a déja été en Fance ?>> Oui, une fois, en 1999.>L'année de l'éclipse totale de Soleil, tu vu l'éclipse ?Moi j'étais pîle poil sur la bande de totalité le jour de l'éclipse, a Fécamp en Normandie, c'est fantastique de voir une éclipse totale de Soleil.Ca c'est a Fécamp sur une colline au dessus port, la machine est une machine spéciale pour photographier l'éclipse, l'appareil photo avec le téléobjectif suit automatiquement le Soleil.http://cjoint.com/?hqrHnsBMG6Voici quelques photos :http://cjoint.com/?hqrNwHF0R5Un peut plus :http://cjoint.com/?hqrN2aLA1LEncore un peut plus :http://cjoint.com/?hqrOF1x76MOn y est presque :http://cjoint.com/?hqrPnbOKvYLa nuit en plein jour :http://cjoint.com/?hqscgSsGUshttp://cjoint.com/?hqrPNGiaTELe rouge ce sont des morceaux de la chromosphére solaire projeté dans l'espace par les explosions solaires. Le blanc c'est la couronne solaire, c'est de la lumiére produite pas la radio-activité environnante.C'est fantastique a voir, le paysage prend des couleurs complétements fantasmagoriques, je me rappel avoir vu l'étoile Sirius briller au dessus de la mer, a onze heure du matin un 11 Aout. Habituellement c'est en hivers qu'on la voit.On voyait la constellation d'Orions avec des nuages jaunes citrons devant, mais la photo ne peut pas restituer un tel spectacle.J'ai vu Venus et Mercure de chaque coté du Soleil, entourées par la constellation du Lion, presqu'au zénit.news:e9do59$1jt$1@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 16 Jul 2006 12:22:18 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e9d42q$i12$1@news.tiscali.frrépond à: news:e9d1dl$5r3$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news: e9d1dl$5r3$1@yucatan.franconews.org...> On Sun, 16 Jul 2006 08:44:58 +0200, Sylvain écrivait :>>"jr" <jqs@rouillard.org> a écrit dans le message de news:>>Xns98024B329135Frouillard@193.252.117.183...>>> Sylvain :>>>> Il y des mecs qui font moins de 5 pieds 10 c'est a dire plus>>>> petit que moi et pourtant qui arrivent faire des choses et il y en>>>> a plein.>>>>>> Certes. Napoléon, Hitler,...>>>>Je fait 5 pieds 11 pouces c'est pas mal.>>Napoléon, Hitler ils faisaient moins de 5 pieds 3 pouces>> Pour Napoléon, c'est difficile à dire, on n'a que des portraits et les> témoignages sont contradictoires, mais pour Hitler, les photographies> de groupe ne le montrent ni plus petit, ni plus grand que les autres :>J'ai découvert au musée Grévin a Paris que j'étais plus grand et plus costau que Michael Schumarer. Avec d'autres c'est difficile de comparer parce que représentés assis ou dans une scéne.Moi des fois y a des mecs qui sont plus grands que moi, mais des fois y a aussi des mecs qui sont plus petits que moi.Est-ce que tu a déja été en Fance ? news:e9d42q$i12$1@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 16 Jul 2006 02:07:07 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e9c01g$qg1$1@news.tiscali.frrépond à: news:e9btuk$gbv$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news:>> Pas possible comme tes messages me font rire. C'est qu'ils sont> toujours assez inattendus.>> Bon, j'explique. Un très jeune hommeSympa !> pose près d'un homme âgé.A ba, ça va lui faire plaisir a Clervoy de savoir qu'il est un homme agé.> Il demande qu'on devine lequel il est. Je réponds « Le gamin, c'est> toi ». Et voilà-t-y pas qu'il nous sort des histoires de pouces et de> pieds à n'en plus finir !>Si j'avais eu la même taille que ce Monsieur est-ce que j'aurais pu aller dans l'espace ?> La différence entre lui et toi, mon chou, ce n'était pas le pouce,> c'était les quarante ans de différence entre vous deux. T'as compris,> là ?>Quarante ans de différence il ne faut peut être pas exagérer. Quoi que cela m'arrangerait bien, cela me laisserait l'espoir de faire son parcours et d'aller trois fois dans l'espace en navette.C'est moi :http://cjoint.com/?hpxMgIahoLnews:e9c01g$qg1$1@news.tiscali.fr
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.feminisme:::Sat, 15 Jul 2006 19:39:25 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44B97CAD.5000500@alussinan.orgrépond à: news:e9btuk$gbv$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> La différence entre lui et toi, mon chou, ce n'était pas le pouce,> c'était les quarante ans de différence entre vous deux. T'as compris,> là ?Quarante ? J'aurais dit moins.Ma chouette.-- Annenews:44B97CAD.5000500@alussinan.org
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 16 Jul 2006 01:18:20 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e9bt7s$of6$1@news.tiscali.frrépond à: news:e9brsj$2pp$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news: e9brsj$2pp$1@yucatan.franconews.org...> On Sun, 16 Jul 2006 00:29:59 +0200, Sylvain écrivait :>>"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message>>de news:>>>>Lequel est moi ?>>>>>> Le gamin, c'est toi.>>>>C'est pas a 1 pouce prés, je fais 5 pieds 11 pouces, il fait 5 pieds 12>>pouces>>Il y des mecs qui font moins de 5 pieds 10 c'est a dire plus petit que >>moi>>et pourtant qui arrivent faire des choses et il y en a plein.>>>>Et toi tu mesure combien ?>> 5 pieds 3 pouces.>Est-ce que tu considére que les mecs de moins de 5 pieds 10 pouces sont pas baisables ?Ou alors est-que ce sont ceux de moins de 5 pieds 5 pouces qui ne sont pas baisables ?C'est a partir de combien qu'ils sont baisables ? news:e9bt7s$of6$1@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 16 Jul 2006 00:29:59 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e9bqbb$mq3$1@news.tiscali.frrépond à: news:e9bone$3be$3@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le messagede news:>>Lequel est moi ?>> Le gamin, c'est toi.>C'est pas a 1 pouce prés, je fais 5 pieds 11 pouces, il fait 5 pieds 12poucesIl y des mecs qui font moins de 5 pieds 10 c'est a dire plus petit que moiet pourtant qui arrivent faire des choses et il y en a plein.Et toi tu mesure combien ?news:e9bqbb$mq3$1@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sat, 15 Jul 2006 23:55:47 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e9bob4$llm$1@news.tiscali.frrépond à: news:e9bkrb$q0d$4@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le messagede news: e9bkrb$q0d$4@yucatan.franconews.org...> On Sat, 15 Jul 2006 22:42:58 +0200, Sylvain écrivait :>>"Anne G" <an_guille@alussinan.org> a écrit dans le message de news:>>>> ce forum ?>>> Mais non, mais non.>>>>Je peut en publier d'autres ?>> Bien sûr, mon chou.>>>Qu'est-ce que c'est tes fleurs préférés ?>> Moi, ce sont les pivoines roses.>Ca fleuri au printemps les pivoinesSur cette photo il y a un astronaute qui a fait trois de navette et il y a moi.http://cjoint.com/?hpx1EqbmpTLequel est moi ?Comment s'appelle cet astronaute ?news:e9bob4$llm$1@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Thu, 13 Jul 2006 22:33:27 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e96atb$6ce$1@news.tiscali.frrépond à: news:e967m1$67p$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news: e967m1$67p$1@yucatan.franconews.org...> On Thu, 13 Jul 2006 19:51:40 +0200, Sylvain écrivait :>>>>P S: Pourquoi il y a personnes qui répond a mes photos de fleurs ?>> Elles sont très belles. J'ai même fait une recherche sur Internet au> sujet des bougainvilliers après avoir regardé tes photos. J'en avais> déjà vus dans une serre de la ferme expérimentale d'Ottawa et je me> demandais si ça pousserait chez moi.>Merci c'est super sympa :-)Le bourgainvillier est tropical, il est originaire des îles Salomon dans le pacifique sud. Mais nous avons la chance, nous dans le midi, prés de la méditerranée, qu'il y pousse trés bien.Il en existe plusieurs sortes, celui sur la photo c'est un mauve, ce sont ceux qui poussent le mieux dans le midi. Les autres sont, rouges un peut plus dificile a faire pousser, ensuite les saumons, jaunes, oranges.......sont encore plus dificile a faire pousser.Cette année leur floraison a été particuliérement spectaculaire.Le plumbago est originaire d'Afrique du Sud, le platycodon je ne sais pas.Au bord de la méditerrané, on a la chance de pouvoir faire poussé des plantes, de presque tous les coins du monde.Et pourtant je suis a 43° et quelques de latitude nord comme Toronto. Ottawa c'est a un peut plus de 45°. En Europe pour une même latitude, il fait plus chaud. New York c'est a la même latitude que Madrid.Coté Américain c'est en Californie et en Floride que les Bougainvillier poussent. Le climat de ma région et les paysages ressemblent a la Californie, j'ai un ami Américain qui me l'a confirmé. news:e96atb$6ce$1@news.tiscali.fr
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.feminisme:::Thu, 13 Jul 2006 15:46:13 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44B6A305.8000208@alussinan.orgrépond à: news:e967m1$67p$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> On Thu, 13 Jul 2006 19:51:40 +0200, Sylvain écrivait :>>P S: Pourquoi il y a personnes qui répond a mes photos de fleurs ?> Elles sont très belles. J'ai même fait une recherche sur Internet au> sujet des bougainvilliers après avoir regardé tes photos. J'en avais> déjà vus dans une serre de la ferme expérimentale d'Ottawa et je me> demandais si ça pousserait chez moi.Les miens n'ont pas tenu un été.-- Anne Gnews:44B6A305.8000208@alussinan.org
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.feminisme:::Thu, 13 Jul 2006 00:32:54 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44B5CCF6.5010000@alussinan.orgrépond à: news:e940n4$435$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> Tiens, au sujet de vos mères que tu trouvais bonnes à fusiller, je> t'avais répondu "Est-ce qu'elle ont tué quelqu'un ?", et puis je n'ai> pas envoyé le message, estimant que ton affirmation démontrait que tu> étais trop sotte pour comprendre la différence. Curieusement, sans que> j'écrive rien, Johannes l'a faite spontanément, lui, cette différence.Pourtant, tes amis ont fusillé plein de gens qui n'avaient tué personne, non ?Étaient-ils trop sots pour faire la différence ?> Je devrais pourtant toujours rectifier quand tu répands tes mille et> un mensonges un peu partout au sujet du Canada. Il y a de pauvres> innocents qui pourraient te croire. Mais je suis très paresseuse.Commence par rectifier les conneries de Victal et Laflamme, on verra après.-- Anne Gnews:44B5CCF6.5010000@alussinan.org
Johannes Baagoe <baagoe@baagoe.com>:::fr.soc.feminisme:::Thu, 13 Jul 2006 02:37:58 +0200Auteur:Johannes Baagoe <baagoe@baagoe.com>Message-Id: news:pan.2006.07.13.00.37.58.62446@baagoe.comrépond à: news:e940n4$435$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille :> Tiens, au sujet de vos mères que tu trouvais bonnes à fusiller, je> t'avais répondu "Est-ce qu'elle ont tué quelqu'un ?", et puis je n'ai> pas envoyé le message, estimant que ton affirmation démontrait que tu> étais trop sotte pour comprendre la différence. Curieusement, sans que> j'écrive rien, Johannes l'a faite spontanément, lui, cette différence.Vous savez, dans les régions où les Allemands et leurs alliés étaientfranchement méchants, ils ne s'arrêtaient pas à ce genre de détails.Au Danemark, c'était différent : un Bavarois brun d'1m60 abreuvé de folieraciste se sentait plutôt mal, au milieu de blonds aux yeux bleux d'1m80autrement plus convaincants comme stéréotypes "Aryens". Et puis, ilsavaient besoin d'un endroit relativement tranquille pour envoyer lestroupes usées du front de l'Est se reposer un peu. Ils ont toujours étéplus mesurés chez nous qu'ailleurs.Cela dit, à la place de mon père, j'aurais fait pareil. C'est pour éviterqu'on arrive à une situation comme ça, où il faut tuer pour survivre, queje fais ce que je peux pour que la raison l'emporte sur la haine. Donc,s'il vous plaît, ne cherchez pas à me mobiliser dans votre petiteguéguerre avec Anne.-- Johannesnews:pan.2006.07.13.00.37.58.62446@baagoe.com
jr <jqs@rouillard.org>:::fr.soc.feminisme:::Wed, 12 Jul 2006 07:39:37 +0200 (CEST)Auteur:jr <jqs@rouillard.org>Message-Id: news:Xns97FE4DFDE4CDrouillard@127.0.0.1répond à: news:e921id$akr$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille:> On Wed, 12 Jul 2006 06:43:39 +0200 (CEST), jr écrivait :>>Cecilia:>>> Le politiquement correct c'est du terrorisme intellectuel.>>>>Ça faisait longtemps. >>>>http://schtroumpfette.biz/divers/PC.html> > Le lien « forums » ne mène nulle part.http://www.google.fr/custom?q=%22politiquement+incorrect%22-- jrFais à autrui ce qu'il aimerait que tu lui fasses.news:Xns97FE4DFDE4CDrouillard@127.0.0.1
Johannes Baagoe <baagoe@baagoe.com>:::fr.soc.feminisme:::Wed, 12 Jul 2006 01:45:25 +0200Auteur:Johannes Baagoe <baagoe@baagoe.com>Message-Id: news:pan.2006.07.11.23.45.24.273096@baagoe.comrépond à: news:e911nr$gnd$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille :> On Tue, 11 Jul 2006 22:09:02 +0200, Johannes Baagoe écrivait :>> Au fond, ce n'est ni plus, ni moins terroriste que l'assassinat de>> miliciens en France dans les années 40-44 ou de policiers en Irak à>> présent : il ne s'agit pas de civils au hasard, ils collaborent bel et>> bien avec une puissance étrangère occupante, mais ce ne sont pas des>> militaires en guerre, et surtout, ils restent des êtres humains. Cela>> dit, c'était lui ou eux.> http://groups.google.ca/group/fr.soc.histoire/msg/378f60b882f7cb15<Gros soupir/>À quoi ça sert que je me décarcasse ?<pan.2006.07.04.09.39.23.127227@baagoe.com>, plus haut *dans ce même fil*.-- Johannesnews:pan.2006.07.11.23.45.24.273096@baagoe.com
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.feminisme:::Tue, 11 Jul 2006 16:44:09 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44B40D99.80103@alussinan.orgrépond à: news:e911nr$gnd$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> On Tue, 11 Jul 2006 22:09:02 +0200, Johannes Baagoe écrivait :>>Au fond, ce n'est ni plus, ni moins terroriste que l'assassinat de>>miliciens en France dans les années 40-44 ou de policiers en Irak à>>présent : il ne s'agit pas de civils au hasard, ils collaborent bel et>>bien avec une puissance étrangère occupante, mais ce ne sont pas des>>militaires en guerre, et surtout, ils restent des êtres humains. Cela dit,>>c'était lui ou eux.> http://groups.google.ca/group/fr.soc.histoire/msg/378f60b882f7cb15?hl=en&http://www.chateaubriant.org/resistance/page102.html-- Annenews:44B40D99.80103@alussinan.org
"JyL" <jyl_r@yahoo.fr>:::fr.soc.feminisme:::18 Jul 2006 01:45:04 -0700Auteur:"JyL" <jyl_r@yahoo.fr>Message-Id: news:1153212304.820137.46950@s13g2000cwa.googlegroups.comrépond à: news:e90v36$v12$1@yucatan.franconews.orgCecilia a =E9crit :[=2E.]> Si demain je me dis musulmane, vous allez me croire ?Je te croirais autant que Johann=E8s, content qu'on lui montre uneerreurde raisonnement, suite =E0 quoi il changera d'avis, sur des points ded=E9tailcomme la peine de mort pour apostasie ou adult=E8re, par exemple.--JyLnews:1153212304.820137.46950@s13g2000cwa.googlegroups.com
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.feminisme:::Tue, 11 Jul 2006 15:54:19 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44B401EB.4000108@alussinan.orgrépond à: news:e90v36$v12$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> On Tue, 11 Jul 2006 15:30:47 -0400, Anne G écrivait :>>Monique Latrémouille a écrit:>>>On Tue, 11 Jul 2006 19:19:26 +0200, Johannes Baagoe écrivait :>>>>Et donc, à l'adresse de Monique : eh oui, il y a eu des trucs comme ça, et>>>>nombreux, >>>Anne avait mal compris, comme d'habitude. Il faut toujours prendre ce>>>qu'elle dit avec un grain de sel.Je viens de comprendre.Je n'arrive jamais à te voir aussi noire que tu l'es en réalité.Et ce n'est donc pas un grain de sel qu'il fallait ajouter, mais un peu de baume.>>Monique met des guillemets à /résister/.>><444CFCE8.6060201@alussinan.org>> Je mets toujours des guillemets aux so-called « héros » de la> so-called « résistance ». J'utilise plutôt le mot « terroriste ».En clair, ma mère et celle de Johannes auraient dû être fusillées :-)-- Annenews:44B401EB.4000108@alussinan.org
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.feminisme:::Tue, 11 Jul 2006 15:30:47 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44B3FC67.3000807@alussinan.orgrépond à: news:e90r87$v09$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> On Tue, 11 Jul 2006 19:19:26 +0200, Johannes Baagoe écrivait :>>Et donc, à l'adresse de Monique : eh oui, il y a eu des trucs comme ça, et>>nombreux, > Anne avait mal compris, comme d'habitude. Il faut toujours prendre ce> qu'elle dit avec un grain de sel.Monique met des guillemets à /résister/.<444CFCE8.6060201@alussinan.org>-- Annenews:44B3FC67.3000807@alussinan.org
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Tue, 11 Jul 2006 16:02:06 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e90b27$3hr$1@news.tiscali.frrépond à: news:e8s74v$vor$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le messagede news:>>>Je n'arrive pas a déterminer dans quelle régions cela se trouve.>>Est-ce que tu peut me le dire ?>> À Hull, province de Québec. C'est juste à côté de la capitale,> Ottawa.>Ha, je croyais que c'était en France, c'est pour ça que je me disait "tienbizarre, je ne vois dans quelle région cela peut bien être"En Europe il n'y a rien qui peut ressembler a ce genre de maison, peut êtrele style le plus proche, tout en étant différent serait celui des Pays-Bas.Chez le voisin on voit des iris et des tulipes.Pour une fois que l'on peut tomber sur des gens civilisés dans ce forum.news:e90b27$3hr$1@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Mon, 10 Jul 2006 07:32:52 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e8sorf$am4$2@news.tiscali.frrépond à: news:e8s74v$vor$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news:>> Je ne les ai pas choisis. Le petit terrain en face de ma maison> appartient à la municipalité. Ce sont eux qui ont coupé et déraciné> en dix minutes les beaux érables argentés que j'avais plantés dix ans> auparavant. Ils étaient superbes, presque aussi hauts que la maison.> Ils les ont remplacés par ces affreux érables de Norvège, deux longs> cotons. À cause des racines et des conduites d'eau.>> J'ai planté moi-même la petite haie de gadeliers alpins en 1996. Je> l'ai taillée avant-hier. Elle est maintenant toute propre, toute> droite, toute carrée, comme j'aime.>A je ne connaisais pas les gadeliers alpins, je vais me renseigner sur cette plante.Nous dans le midi on évite de tailler le haie a cette saison, on les taille plutôt début mais, parce que aprés le soleil est tellement fort, que quand on les taille ça découvre les parties qui étaient cachée par le soleil et ça les abîme.jr y dit que les fleurs et les arbres c'est pour les cons, et y dit que quand il voit des fleurs il les broie en donnant des coups de pieds puis il chit dessus. Et il jéte du desherbant, de l'huile de vidange, du gaz oil et de la pisse sur les arbres. Et puis il jete des vieux papiers sales, des mégots de cigarettes et des papiers de bonbons dans les jardins.jr y dit que le parc Borely c'est une horreur qu'il vaudrait mieux tout bétonnerC'est pour ça qu'il m'attaque tous le temps, parce que moi j'aime bien la nature or que lui il trouve que c'est a chier la nature. Faut dire que ça ce comprend quand on voit la tête que lui a fait dame nature, il y a de quoi être rancunier. news:e8sorf$am4$2@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Mon, 10 Jul 2006 06:58:36 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e8sore$am4$1@news.tiscali.frrépond à: news:e8s74v$vor$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news:>> Je ne les ai pas choisis. Le petit terrain en face de ma maison> appartient à la municipalité. Ce sont eux qui ont coupé et déraciné> en dix minutes les beaux érables argentés que j'avais plantés dix ans> auparavant. Ils étaient superbes, presque aussi hauts que la maison.> Ils les ont remplacés par ces affreux érables de Norvège, deux longs> cotons. À cause des racines et des conduites d'eau.>> J'ai planté moi-même la petite haie de gadeliers alpins en 1996. Je> l'ai taillée avant-hier. Elle est maintenant toute propre, toute> droite, toute carrée, comme j'aime.>Il y a beaucoup d'érable au CanadaMoi une fois j'ai déja manger du sirop d'érable. news:e8sore$am4$1@news.tiscali.fr
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 09 Jul 2006 20:49:54 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44B1A432.10806@alussinan.orgrépond à: news:e8s74v$vor$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> toute propre, toute> droite, toute carrée, comme j'aime.On ne se refait pas, hein ?-- Annenews:44B1A432.10806@alussinan.org
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 9 Jul 2006 21:55:34 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e8rn1h$guv$1@news.tiscali.frrépond à: news:e8rkkr$hkp$2@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news:>> Merci pour tous ces renseignements. En fait, je m'intéressais plus à> l'origine du mot « pourridier ». Mais je suis certaine que les> participants de fr.rec.jardinage seraient heureux de profiter de tes> connaissance en jardinage et je t'invite à t'abonner à ce forum.>Avant je discutait sur ce forum, mais il y a des cons qui m'attaquaient parce que ils disaient que je préconisais trop de produits chimiques et que ça augmentait la consommation de produit sur la Terre.news:e8rn1h$guv$1@news.tiscali.fr
Anne G <an_guille@alussinan.org>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 09 Jul 2006 18:47:07 -0400Auteur:Anne G <an_guille@alussinan.org>Message-Id: news:44B1876B.300@alussinan.orgrépond à: news:e8rk9t$hkp$1@yucatan.franconews.orgMonique Latrémouille a écrit:> On Sun, 9 Jul 2006 20:14:48 +0200, Sylvain écrivait :> Je me suis coupé une branche de lis et l'ai mise dans un vase, dans> mon salon. C'est très joli.Moi, j'ai cassé une branche du sauge que je plantais. Je l'ai mise dans un verre à shooter.-- Annenews:44B1876B.300@alussinan.org
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 9 Jul 2006 21:19:30 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e8rl1f$fpl$1@news.tiscali.frrépond à: news:e8rk9t$hkp$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news: e8rk9t$hkp$1@yucatan.franconews.org...> On Sun, 9 Jul 2006 20:14:48 +0200, Sylvain écrivait :>>Le mec qui a dit ça doit être un de ces écolos qui disent n'importe quoi >>et>>qui discrédite l'écologie.>> C'est un « métrosexuel ». Avec ces gens-là, on peut s'attendre à> tout.>En France ce que l'on appelle "métrosexuel" ce sont des jeunes hommes urbains branchés, qui attachent beaucoup d'importance a leur apparence, qui font du shopping dans des magazins de fringues, qui mettent des crêmes anti-rides, qui vont trés souvent chez le coiffeur, qui possédent un asenal de produits de beautés. news:e8rl1f$fpl$1@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 9 Jul 2006 20:41:55 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e8rinu$eas$1@news.tiscali.frrépond à: news:e8rh1g$iku$2@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news:>> Enfin quelques messages intéressants à lire sur fsf. Le "pourridier",> c'est de la pourriture ?>Il y a quatre maladies assez proches, le pourridier, le phytophtora, la fusariose et le pitium.C'est un champignon microscopique, qui noircie les partie attaquées, qui se développe avec la chaleur et l'humidité. En hivers il n'y en a pas. En général ils sont sur les racines, il est impossible de les détruire avec des fongicides classiques.L'Encre du chataigner et le mildiou de la pomme de terre, en fait c'est la même maladie, mais les anciens ne le savaient pas. Cette maladie c'est le phytophtora.Dans les années 80 jusqu'au début des années 90 le phytophtora ne s'attaquait qu'au cyprès de l'Arizona, chers les conifères, il a muté pour s'attaquer à d'autres conifères. J'usqu'en 2000 le cupréssocyparis leylandii était considéré comme résistant au phytophtora. Aujourd'hui il ne l'est plus.Presque tous les conifères sont sensibles a cette maladie, même les pins. Ce qui leurs permet de résister c'est le fait qu'ils soient plantés dans des sols très secs. Mais gare aux pins qui viennent de pépinières pour être plantées dans un jardin et qui devront être arrosés.Les lavandes et les romarins sont aussi sensibles au phytophtora.Le moyen de lutte est un produit appelé Aliette, très efficace.Le pourridier est plus spécifique aux rosacées,La fusariose et le pitium sont d'origine tropicale, existant sous des latitudes tempérées mais plus rares que les précédents.Je ne sais plus lequel des deux, mais il y en a un on ne peut absolument rien faire.news:e8rinu$eas$1@news.tiscali.fr
"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>:::fr.soc.feminisme:::Sun, 9 Jul 2006 21:11:15 +0200Auteur:"Sylvain" <Sylvain.antispam@infonie.fr>Message-Id: news:e8rkff$ffb$1@news.tiscali.frrépond à: news:e8rgon$iku$1@yucatan.franconews.org"Monique Latrémouille" <bb141@freenet.carleton.ca> a écrit dans le message de news:>> Moi j'ai deux érables de Norvège, des pivoines roses, des lis roses,> des cosmos blanches, des impatientes roses et blanches et quelques> pourpres roses. J'aime bien les tons rose et blanc, ça fait féminin> (note en thème).>> Une photo de ma maison ici, datant de 2004 :> http://www.civilization.ca/hist/hull/rw_87f.html>> J'ai, depuis, élagué les érables de Norvège pour donner plus de soleil> aux fleurs. Photo prise, hélas, la veille de la cueillette des> ordures par un ami très cher qui a un appareil-photo digital et qui a> eu la gentillesse de me l'envoyer (la photo, pas l'appareil) :> http://img125.imageshack.us/img125/7420/maisonmai20069ba.jpg>> J'habite en haut.>C'est joli chez toi, par contre ça doit être usant pour les genoux.Je n'arrive pas a déterminer dans quelle régions cela se trouve.Est-ce que tu peut me le dire ?L'érable de Norvége est plus souvent appellé érable plane ou "Acer platanoïdes"Ce sont des " Acer platonoïdes var 'Columnare' " que tu a news:e8rkff$ffb$1@news.tiscali.fr
"Quidame" </-/-/->:::fr.misc.droit.famille:::Sun, 9 Jul 2006 10:42:28 +0200Auteur:"Quidame" </-/-/->Message-Id: news:44b0c153$0$865$ba4acef3@news.orange.frrépond à: news:e8og5l$rv4$2@yucatan.franconews.org> « En ce qui concerne son appartenance à une "secte" qui l'aurait> complètement "absorbé", Scott Grant met les choses au point: "Il n'y a> pas de gourou qui habite chez moi. Je me contente d'aller à l'office> du dimanche, et j'y rencontre des gens intéressants. Je dois souligner> que, à l'époque du divorce en 2001, l'argument de la secte n'a jamais> été soulevé. Et cela pour une bonne raison: au départ, c'est Nathalie> qui s'est intéressée à l'Église internationale du Christ. Pendant un> an et demi, elle est venue avec moi aux offices et elle appréciait> beaucoup..." »Mais c'est hyyyypeeeer dangeureux comme secte !!! Tous aux abris ! Passons les au lances flammes ! news:44b0c153$0$865$ba4acef3@news.orange.fr
"Quidame" </-/-/->:::fr.misc.droit.famille:::Sun, 9 Jul 2006 10:12:14 +0200Auteur:"Quidame" </-/-/->Message-Id: news:44b0c0f0$0$874$ba4acef3@news.orange.frrépond à: news:e8ofu7$rv4$1@yucatan.franconews.org> Ou alors, il se fait kidnapper par le deuxième mari :>> "Gettliffe's new spouse, French writer Francis Gruzelle, was arrested> by police for threatening to hold Grant hostage shortly after the> father arrived in Satillieu on June 29 for a meeting with the> children's grandmother.>> According to the Agence France-Presse (AFP) news agency, the meeting> was arranged by police in a bid to "cool things off" and allow Grant> to personally plead for his children's return.>> AFP reported that when Gruzelle learned of the meeting, he phoned the> Canadian consulate and threatened to kidnap Grant and hold him hostage> for Gettliffe's return.>> Police said Gruzelle then phoned the Satillieu police chief and> blasted him as a "Vichy general" a reference to the Nazi-controlled> French puppet government of World War II.>> Gruzelle was released after spending a night in jail and said he> regretted making the remarks. "MGF62: " le père n'a tout simplement pas été chercher ses enfants alors qu'il aurait pu, qu'il avait trois ordonnances". Ben oui., trop facile. Le soucis avec Mgf, c'est qu'elle/il ne connait du droit que ce que l'on trouve dans les livres. news:44b0c0f0$0$874$ba4acef3@news.orange.fr